további megyék Hír6.hu nyitólap / Megyebeállítások »
    • Baranya
    • Bács-Kiskun
    • Békés
    • Borsod-Abaúj-Zemplén
    • Csongrád
    • Fejér
    • Győr-Moson-Sopron
    • Hajdú-Bihar
    • Heves
    • Jász-Nagykun-Szolnok
    • Komárom-Esztergom
    • Nógrád
    • Pest
    • Somogy
    • Szabolcs-Szatmár-Bereg
    • Tolna
    • Vas
    • Veszprém
    • Zala
    további települések Településválasztó »
    • Békés
    • Békéscsaba
    • Gyomaendrőd
    • Gyula
    • Körösnagyharsány
    • Köröstarcsa
    • Mezőberény
    • Orosháza
    • Szarvas
    • Szeghalom
    • Tótkomlós

    Hír6.hu

    Békés megye

    Szarvas

    további megyék
    további települések
    • Bejelentkezés
    • Regisztráció
    • Elfelejtette a jelszavát?
    • Regisztráció
    • Elfelejtette a jelszavát?
    • Hírlap
    • Nyereményjáték
    • Apróhirdetés
    • Fotók / Videók
    • Partneroldalak
    • Szarvas
    • Belföld
    • Piroshírek
    • Kékhírek
    • Gazdaság
    • Életmód
    • Sport
    • Oktatás
    • Kultúra
    • Panoráma
    • Archívum
    • 24 óra hírei
    • RSS csatornák

    Megyei hírek

    Gyulai román iskola: egyetértés kellene bizalomhiány közepette

    2008-09-30 19:55   Utolsó módosítás: 2008-09-30 20:03
    e-mail
    Küldje el a cikket ismerőseinek!
    Ossza meg ismerőseivel!
    Megosztás az IWIW-en Megosztás az TWITTER-en Megosztás

    Az országos és a gyulai román kisebbségi önkormányzat szerint konszenzusos javaslatot kellene kidolgozni a Nicolae Balcescu Általános Iskola, Gimnázium és Kollégium jövőbeli működéséről. Vannak, akik szerint ez nem fog menni.

    080930_gyulai_roman_iskola.jpg (m)
    Mi lesz a román vita vége?
    (még több kép)
    © Fotók: Pénzes Sándor

    A Miniszterelnöki Hivatal és a gyulai önkormányzat közbenjárására kedden úgy döntöttek, hogy záros határidőn belül egy közös bizottságot állít fel az országos és a gyulai román kisebbségi önkormányzat. Ennek az lenne a feladata, hogy a Nicolae Balcescu Általános Iskola, Gimnázium és Kollégium jövőbeli egyetértésen alapuló működtetésére tegyen javaslatot - mondta el kedd délutáni sajtótájékoztatójáén Perjési Klára polgármester. 

     

    Az ügy előzménye, hogy egy tavaly őszi határozata szerint a Magyarországi Román Országos Önkormányzat többsége úgy döntött: törvényes lehetőségeikkel élve, fenntartói szeretnének lenni a gyulai román általános iskolának és gimnáziumnak.

    Ezt a törekvésüket utóbb nem kísérte siker. Ugyanis a gyulai önkormányzat formai hibákra hivatkozva, valamint az elmérgesedett vitára tekintettel, egyben a tanulók mindenek feletti érdekeire hivatkozva, nem adta át a fenntartói jogot.

    Tárgyalóasztal mellé ültették a feleket

    Az országos román önkormányzat utóbb megtámadta ezt a határozatot a Dél-alföldi Regionális Közigazgatási Hivatal Békés Megyei Kirendeltségénél, de azt elutasították.

    Már ekkor egyértelművé tette a Magyarországi Román Országos Önkormányzat vezetősége, hogy az idén újra megpróbálkozik a fenntartói jogok átvételével. Valószínűleg a tavalyi botrányos jeleneteket elkerülendő ültette tárgyalóasztal mellé az országos és a gyulai román önkormányzat vezetését a gyulai önkormányzat és a Miniszterelnöki Hivatal illetékes főosztálya kedden.

    A román önkormányzatok közötti bizalomhiányos helyzetben kérdés: mi az, ami az egyiknek is jó, és a másik is el tudja fogadni? 

    A két román testület között bizalomhiány van, ráadásul az etnobiznisszel kapcsolatos kritikák is megfogalmazódtak.

    Végül a felek abban állapodtak meg, hogy mind az országos, mind a gyulai román kisebbségi önkormányzat tagokat delegál egy leendő közös bizottságba, amelynek feladata egy mindenki számára megnyugtató, egyetértésen alapuló iskolafenntartói javaslat kidolgozása.

    Gyula „jó gazda"

    Egyelőre nem tudni, kik lesznek ennek a bizottságnak a tagjai, ahogy azt sem, mikorra kell előterjeszteni megoldási javaslatukat. Másrészt kérdés, mi lehet a konszenzusos megoldás? A gyulai román iskolának vagy a helyi önkormányzat vagy az országos román önkormányzat lehet a fenntartója.

    P8055170.jpg (m)
    Ki a jó gazdája az iskolának? (képek)

    A román önkormányzatok közötti bizalomhiányos helyzetben kérdés: mi az, ami az egyiknek is jó, és a másik is el tudja fogadni?

    Perjési Klára gyulai polgármester sajtótájékoztatóján kijelentette, ha nincs egyetértés, akkor a tanulók érdekére tekintettel Gyula marad a fenntartó, mert a városi önkormányzat „jó gazdája" a nemzetiségi gimnáziumnak.

    Ehhez a városvezető hozzátette, ezt a döntést megkérdőjelezve az érintettek vagy azok közül az egyik fordulhat akár a közigazgatási hivatalhoz vagy bírósághoz. Ám kérdés, helyt adnak-e a kialakult helyzetben beadványuknak.

    Betöltés
    2008-09-30 19:55   Utolsó módosítás: 2008-09-30 20:03
    ^ vissza az oldal tetejére

    Kapcsolódó cikkek

    • Gyula: zárt ülés a Várfürdőről, nem adták a román iskolát 2009-03-26 12:28
    • Oktatási állóháború Gyulán 2009-01-06 10:55
    • Gyulai közmeghallgatás a román kalózakciókról 2008-12-16 09:45
    • Román suli: újratöltve 2008-08-21 08:10
    • Törvényességi észrevétel 2008-03-04 22:22
    • Ilyenre még nem volt példa: Gyula nem adta a román iskolát 2008-01-31 16:58
    • Gyulai román iskolaügy: bizalom- és kompromisszumhiány 2008-01-30 17:17
    • Gyulai román iskolaügy: robbanás elõtt 2008-01-28 22:15
    • Iskolaügy: románok háborúja 2007-12-11 00:09
    • A román önkormányzat átveszi a gyulai román gimnáziumot 2007-11-21 20:08

    Hozzászólások (59) Szóljon hozzá ön is!

    59.Tibu2008-10-08 11:19:22

    "Tabornok"Az emberiség nagy része igényli, hogy legyen napi szörnyülködnivalója. Akinek már nem elég valamelyik bulvárlap, az megkaphatja a napi hazugság- és félelemadagját intellektuális csatornákon is. Semmit nem lehet ma elvárni az emberek egy részétől,"/Gulyás és Cresta vajda" /mert nincs közös szellemi minimum. Megszűntek a közösségek, megszűnt a közös nyelv, mert elveszett a kapcsolatunk a létezés szakrális (sacralis )alapjával. A szellemi gyökérzetet kirántották alólunk, mi meg nézünk ártatlanul, mint akik nem tehetnek a dologról. A hiányokkal terhelt helyzet ellen az ember csak úgy védekezhet, hogy a valóság és az igazság közül az utóbbit választja. Ezzel kiröhögi a valóságként parádézó látszatot.!!!
    De azt mondom neked, nézd magad legelőször
    Mert lehet, hogy a bűnben mindenkit megelőzöl
    És ha úgy látod, hogy minden helyes, amit teszel
    Akkor jön majd egy nemzedék, amit a te tetted nevel.:)!
    Románul is leírom ...csak a gond az,hogy Gulyás-ék nem beszélik a nyelvet..Hisz szánalmas figurák ők kik mindent tönkre tesznek hisz máshoz nem értenek!!!

    58.fatiaalb2008-10-04 11:15:35

    Fatia negra tippedben van valami igazság, de nem a volt képviselőnél kellene kutakodnod, hanem annál, akinek a következő választásra beígérték a románvárosi jelöltséget. Pedig egy pártelnöknek Tábornok(inpertinent nemernic general) legális lehetősége is van a véleményének kifejtésére.

    57.cantaretul_chel2008-10-04 10:52:14

    Sajnálom Tabornok, hogy nem írsz többet, azért remélem még olvasol minket. Azt, hogy mindenben közeledik az álláspontunk, erős túlzásnak érzem. Inkább azt mondanám, hogy beláttad, hogy az országos önkormányzat jelenlegi összetétele alapján nem alkalmas az iskola átvételére. A másik témában is fordult a véleményed, hiszen első hozzászólásaidban az iskola pedagógusainak román nyelvtudását vontad kétségbe, de azt montad, hogy kitűnő emberek. A legutóbbi hozzászólásodban viszont csak azt ecsetelted, hogy "mik folynak" a gimnáziumban. Véleményem szerint az, hogy valaki bankkártya feltöltést kér ballagáskor, ha volt ilyen egyáltalán, az őt minősíti és nem az iskolát vagy a románságot, ezért nem kéne általánosítani.
    Scuze, ca am scris in limba maghiara, dar cred ca si ungurii din Giula trebiue sa stie adevarul, fiindca acuzarile neintemeiata a "domnului" Tabornok au aparut in limba maghiara. Asta nu a fost o cearta, fiindca majoritatea a scris in mod normal. Si dupa parerea mea ar fi fost mai normal sa folosim limba noastra materna.

    56.angyalka2008-10-04 10:45:47

    Tánornok Úr! Ön csak vádaskodni tud,de ezek szerint nem képes egy korrekt szellemi párviadalra.Nagyon szomorú,hogy igazságtalanul vádaskodik egy szellemi közösség fölött,és teszi ezt indulatból és sértődöttségből.Mindenkinek szuverén joga,hogy melyik iskolába iratja be a gyermekét és az unokáit.Arra kérem,ha van igazi arca,akkor vesse le a maszkot,és próbálkozzon intellektuálissan érvelni és nem "vádlóbeszédet" alkotni.Keresse meg a kiskatonáit és a tizedeseit,mert azok még nem veszítették el emberi arcukat,és bármennyire is sérti az Ön fülét,azok becsületesen teszik a dolgukat.

    55.egyenes 2008-10-04 09:45:27

    Bună dimineaţa! Mă bucură faptul, că discutăm în limba noastră maternă. În timp ce noi ne certăm, alţii se râd de noi. Ar fi vremea să ne retragem puţim, să lăsăm hărtuiala asta. Cuvintele "Domnului" Tábornok sunt revoltătoare. Îşi bate joc de noi într-un stil foarte supărător.
    Directoarea liceului într-adevăr e o fire foarte amabilă şi bună la inimă. Nu înţeleg cum o poate compara oricine cu oameni lipsiţi de inteligenţă!
    Situaţia noastră e foarte deplorabilă. Ar fi vremea să ne unim. Împreună vom fi mult mai puternici!

    54.nenea2008-10-04 07:42:28

    Dragi Mei,

    M-am bucurat foarte mult de aceia ce am citit de la Maria,pentru că poate că nu sântem în amănunte de acord,dar cu esenţa discuţiilor cu excepţia Tábornokului - eu aşi zice generalissimus- sîntem de acord:şcoala e în bun loc la oraşul Jula,aşa cum a fost pînă acuma în timp de 60 de ani.

    Dragilor şi "tibike" vă rog să nu amintiţi pe nimeni pe nume,pentru că poate că nu nimeriţi adevăratul,şi atunci din nou aţi jignit pe cineva pe nedrept. Românii din Jula şi din altele părţi a Ungariei au nevoie de unire şi nu de dezbinare, şi nu de box populi box dei.

    .

    53.Tabornok2008-10-03 23:08:59

    cantaretul_cheal - Azt hiszem sok mindenben közeledik az álláspontunk, de ettől semmi nem fog megváltozni. A románság most sem tesz semmit, csak jobbára a két tábor és az abban érdekeltek pofozzák egymást. A románság meg szépen lemorzsolódik. Azt hiszem én is erre az álláspontra fogok helyezkedni és már az unokáim nem ebbe az iskolába fognak járni és szavazni sem fogunk ilyen báb szervezetekre sem, mint a nemzetiségi önkormányzatok (mindkettő kezd hidegen hagyni!). Véleményem szerint egyik sem tölti be a szerepét. Meghagyom az itt írogató, vita helyett személyemet sértegető, valószínűleg az iskolába dolgozó embereknek az egészet játszótérnek. Az iskolába sem teszem többé be a lábam, még "ünnepségeken" sem. Biztos nem fogok hiányozni :) Nem bírom már elviselni, hogy csak a tanárok és orvosok gyerekei kapnak ilyenkor kitüntetést, legtöbbször igazságtalanul. A gyerekeket sértik meg ezzel! A gyerekek, meg a többi szülő magában zúgolódik ezért, de már ezzel sem foglalkozik az iskola. Elegem van abból, hogy ballagáskor megmondják a tanárok, hogy mit szeretnének kapni (pl. a leggusztustalanabb: feltöltött bankkártya), talán két-három pedagógus szokott lenni, aki ezt nem várja el. Csak, hogy értsük csak ez kb. 5-600000 forintot jelent a szülőknek. Írhatnék még, hogyan érettségiztetnek és még sok(!) másról is, de nincs értelme, természetesen az iskolában csak szentek vannak. Ilyen az országos önkormányzati társaság is. Részemről a vitát befejeztem, nem lesz tiszta helyzet továbbra sem, az iskola nem akar felügyeletet (a városi önkormányzat csak a kinevezést gyűri, utána már nem nagyon akar beleszólni, pedig sok mindennel tisztában vannak), a nemzetiségi önkormányzat meg "kitudja" mit szeretne megkapni. Azzal, hogy az iskola tényleges felügyeletet kapna, a nemzetiségi önkormányzatot meg kitakarítanánk senkinek sem érdeke. Önmagában én hiszem, hogy mindkettőből és a benne levőkből is lehetne embert faragni, mert nem rossz emberekről van szó egyik helyen sem, csak teljesen el vannak engedve. Ettől kezdve, akinek jó ez a posvány gyűrje magát és bátran szidjon engem, mert nem fogok többet válaszolni. Tehát itt a felszabadulás, lehet szabadon velem foglalkozni :)) Az eddigi személyemre leadott tippek nem voltak még csak közelébe sem a valóságnak, de ha valaki bosszút akar állni,mert véleményemet merészeltem elmondani, az keressen meg más fórumon és szívesen megadom az elérési adataimat. A jelszó legyen mondjuk az, amit Mitica felpumpált! Aki ismeri a sztorit az tudja, aki nem az így járt :)

    52.cantaretul_chel2008-10-03 22:38:51

    Draga Maria!
    Am observat ca am gresit scrierea "nickname-ului" (ce cuvint frumos romanesc pe care l-ai folosit), dar greseala a fost a calculatorului. Daca te plictisesc discutiile noastre, atunci nu le citi.

    51.tibike2008-10-03 22:37:49

    Tábornok úr! Újraolvasva a kommenteket úgy vélem,hogy ön csatát vesztett, hiszen a tizedesei és a kiskatonái sem értenek önnel egyet.Persze tudják,hogy haragszik a városi képviselő-testületre,a román iskola vezetőságére,a Jani barátja sikereire, és azt is ,hogy magasztalja az ATRU grémiumát, na és Olteanu Flórikát.Ugyanakkor ismerik dühöngésének okát.

    50.Maria2008-10-03 22:16:36

    Pentru că eu măcar mi-am dat numele adevărat, vreau să vă spun că nu, nu sunt directoarea şcolii româneşti, nu cumva să vă treacă prin minte aşa ceva. O cunosc bine, ba mai mult o stimez foarte mult, cu toate că de multe ori nu sunt întru totul de acord cu ce spune, dar îmi ridic pălăria în faţa ei, pentru că are extrem de multă energie, e amabilă cu toată lumea (e adevărat că uneori şi cu aceea care nici nu merită, dar aşa este ea), şi chiar vrea binele şcolii. Să nu ne permitem nici s-o pomenim în aceeaşi zi cu cei de la AŢRU.

    49.Maria2008-10-03 22:10:27

    Dragilor mei, pe mine tot mai mult mă plictiseşte discuţiile voastre deşarte. Noi, românii din Ungaria, toţi suntem foarte deştepţi şi pricepuţi când în limba maghiară trebuie să ne "sfădim". Hai s-o facem asta în limba strămoşilor noştri. Şi mă enervează nespus de mult că "cantaretul_cheal" (scuze pentru cacofonie) nici măcar nickname-ul nu ştie să şi-l scrie corect. Atunci despre ce vorbim?
    Pe de altă parte, dacă am şti cu toţii să vorbim frumos româneşte am putea să ne certăm cum ne rupe pe noi capul, pentru că atunci ungurii nici măcar nu ne-ar înţelege. Dar noi atâta minte nu avem... Din păcate...

    48.egyenes 2008-10-03 20:30:23

    "Tisztelt" Tábornok Úr, vagy Miniszter Úr? Igen, megint a te személyed. Neked senki és semmi nem tetszik! Te egy örök elégedetlen vagy, tele rosszindulattal és azt hiszem még több komplexussal. Ezekkel azonban neked kell megküzdened! Egyetlen nagyon okos gondolatod volt az elmúlt napokban, mégpedig az, hogy nem vagy Isten.
    Az viszont felháborít, ahogyan az iskoláról nyilatkozol! Nem is értem, hogy miből következtettél az egyetértésemre. Szerintem egész egyszerűen arról van szó, hogy belecsavarodtál a saját gondolataidba. Pontosabban ülsz a számítógép előtt és folyamatosan gyártod fantazmagóriáidat.
    Te magad talán jobb pedagógus vagy???
    Nem fér a fejembe, hogy miért "viseled szíveden" az iskola, a románság sorsát?
    Ha te valóban őszinte és jóérzésű ember lennél, aki nem felejti el, honnan indult és tudja, hova tart, nem mocskolódnál tovább.
    Az iskolában pedig senki nincs elérhetetlen magasságokban, mert mindenki EMBER tudott maradni, még ebben az embertelen hajszában is. Ha valóban ismernéd az igazgatónőt, vagy bármelyik pedagógust, nem nyilatkoznál ilyen prosztó módon. Ez nagyon alantas jellemre vall.
    Hiszek a hazai románság összetartásában!!!

    47.kakukk2008-10-03 20:22:19

    Fatianegra! A volt románvárosi képviselő ma Romániában van, és gyönyörködik a szép tájban.Esze ágában sincs tábornokoskodni(nem ő a Tábornok!)

    46.fatianegra2008-10-03 16:18:08

    Azért, mert nem választottak újra Románvároson képviselőnek, nem így kellene bosszút állnod a saját nemzetbeli társaidon tábornok úr!

    45.cantaretul_cheal2008-10-03 15:15:49

    Ezt írtad még Tabornok:
    "Akkor sem fog érvényesülni a román nemzetiségiek akarata és most sem tudjuk, hogy a kinevezettekkel egyetértenek-e egyáltalán."
    Itt az iskola kinevezett vezetőiről beszélsz. Szerintem tudjuk, hogy a románság egyet ért-e velük vagy sem. Igen, egyet ért a kinevezésükkel. Miért? Mert, ha nem értene egyet, akkor annak hangot adna, ahogy azt tette, amikor szóba került, hogy a MROÖ átveszi a gimnáziumot. Hogy az ősi család sarjai nem a gimnáziumba járnak? Én gyulai vagyok, itt születtem, románnak tartom magam, ahogy rajtam kívül sokan mások, engedd meg, hogy a mi véleményünk is számítson, ha nem is vagyunk ősrégi gyulai nemzetiségiek.

    44.cantaretul_cheal2008-10-03 14:40:11

    Tabornok, ezt egyenesnek írtad:
    "Mivel te csak a személyeket vitatod és nem az intézményt, ebben az esetben nem lehet igazad!"

    Az én írásomra pedig így reagáltál:
    "Ismétlem: más kérdés, hogy a választási rendszerrel, vagy az abban indulókkal nem értünk egyet!"

    Egyenes a személyeket vitatta, tehát nem lehet igaza. Én a rendszert, tehát nekem sincs igazam.

    Ellentétes érvényű premisszákból következtettél, ugyanazon konklúzió igazságára. Ez tehát egy logikai bukfenc. De ez a legkisebb baj. Még mindig nem értem, hogy mit akarsz mondani. Hiszen nekem sem kell erdélyi magyar igazgatónak, magyarországi magyar sem, sőt olyan hazai román sem, aki saját érdekből, vagy bábként van a tisztségébe. Jelenleg nem a felsoroltak közül kerül ki gimnáziumunk igazgatója. Éppen az a baj, hogy ha a MROÖ lenne a fenntartó, akkor az általam említett kategóriból kerülne valaki oda. Azt pedig nem tartom valószínűnek, hogy 2010 után, egy más színű városi képviselőtestület esetén a jelenlegi iskolavezetés repülni fog. Eddig sem szóltak bele az iskola dolgába és ezután sem fognak. Ha igen, akkor mi gyulai románok tőlük is megvédjük az intézményt.
    Egyébként ha azt akarod mondani, hogy az egyetlen hazai román középfokú oktatási intézménynek a mindenkori országos román önkormányzat felügyelete alatt kellene, hogy legyen normális körülmények között, akkor abban igazat adok neked, csak most nincsenek normális körülmények. Dolgozni kell rajta, harcolni (ahogy te is írtad) és egy szép napon talán eljut oda a hazai románság (az igazi), hogy ezt meg lehessen lépni. Az MROÖ pedig ha igazán a szívén viselné az iskola sorsát, akkor támogathatta volna/támogathatná de nem tette/teszi "mert minek"(az idézőjeles rész amúgy az egyik képviselőjük szájából hangzott el).

    43.Tabornok2008-10-03 13:50:10

    cantaretul_cheal köszönöm a tájékoztatót,de ez sem tisztán így van és a lényegen nem változtat. A rendes választókerületek lakosságszáma sem azonos és mára már jelentős eltérések is vannak. Tehát ott is előfordul sűrűn az, hogy kevesebb embernek nagyobb a "mandátuma". A jelenlegi választókerületeket, már régen újra kellett volna osztani. Ezen is lehet vitatkozni, de attól a kormány, az kormány. Én azt nem állítottam, hogy ezen, vagy a sokak által is emlegetett "piszkos" ügyek engem ennek megítélésében zavarna. A jelenlegi rossz rendszerben a hazai románság képviselői akkor is az Országos Önkormányzat és nem a gyulai önkormányzati képviselők, ha szeretjük őket, ha nem. Ismétlem: más kérdés, hogy a választási rendszerrel, vagy az abban indulókkal nem értünk egyet! Viszont, amennyiben ez az állapot marad és 2010 után lesz majd egy más színű városi képviselőtestület a városban, akkor a jelenlegi iskolavezetés szerintem biztosan repülni fog. Tehát a politika foglyai leszünk továbbra is. Akkor sem fog érvényesülni a román nemzetiségiek akarata és most sem tudjuk, hogy a kinevezettekkel egyetértenek-e egyáltalán. (Az is lehet, hogy igen!) Rohadtul nem szeretnék egy erdélyi magyart, - aki a románok utálata miatt költözött ide, - iskolaigazgatónak. Szerintem a kritika kevés, ha tevőlegesen részt veszünk benne. Mondjuk azt, hogy mi szeretnénk a saját kezünkbe venni a kulturális sorsunkat és a hozzá tartozó intézményeket, tehát nem kérünk sem a gyulai önkormányzat bábáskodásából, sem bizonyos településekről megélhetési románok jelenlétével az Országos Román Önkormányzatban, de nem azt, hogy nem kérünk az Országos Román Önkormányzatból, miközben mindkét oldal is szépen beleül és mindent oda adunk egy másik testületnek, amelyiknek semmi köze az egészhez. Akkor ne adjuk oda, tényleg legyen a mi intézményünk és még azt se gondolja senki, hogy most a mszp csicskái vagyunk, holnap meg ki tudja kik lesznek a város vezetői.

    42.cantaretul_cheal2008-10-03 13:03:28

    Engedje meg Tábornok, hogy adjak egy kis felvilágosítást a választásokról. Vázlatos lesz, nem akarom, hogy túl hosszúra sikerüljön a hozzászólás és bizonyára Ön is tisztában van a választási rendszerrel. Gyurcsány Ferenc úgy került hatalomra, hogy a köztársasági elnök az ő pártját bízta meg kormányalakítással. Miért? Azért mert a köztársasági elnök, azt a pártot fogja megbízni, amelyik az országgyűlésbe a legtöbb képviselőt tudja bejuttatni (ez a logikus). A képviselőket pedig az egyéni körzetekben a választásra jogosultak választják meg. Ezeket a választási körzeteket próbálták arányosan kialakítani, de teljesen arányosan nem lehet, ezért kerülnek a képbe a listák. A megyei és országos listáról töredékszavazatokkal lehet bejuttatni képviselőket a parlamentbe, így kompenzálva az esetleges aránytalanságokat. Így került Gyurcsány hatalomra. Hogy van-e piszkos oldala a hatalomra kerülésének, ahogy Ön fogalmazott, nem tudom, lehet (a politika ritkán tiszta), de ha ez napfényre kerül, négy év múlva a választók mást juttathatnak hatalomra.
    Ezzel szemben a kisebbségi választásokon először lezajlik a helyi voksolás. Azok akik románnak tartják magukat (és ez a lényeg), megszavazzák a település öt darab képviselőjét. Az összes települési képviselő pedig megszavazza az országos önkormányzatot. Tehát a gyulai, méhkeréki, kétegyházi képviselőknek is ugyanannyi szavazatuk van, mint a darvasinak vagy Budapest egyes kerületei képviselőinek (volt olyan kerület, ahol hárman!!! mentek el szavazni). Azért látjuk a különbséget, ugye? Az, hogy a történelmi településeken is vannak nem román szavazók, az elenyésző, hiszen többségben vannak a román választók, a "külsősök" szavazatai "elvesznek a tengerben". Ez az aránytalan választási rendszer, ennek vagyunk az áldozatai. Azt mondja Tábornok, hogy harcoljunk ellene. Hát pl. a gyulai kisebbség épp ezt teszi, őket kritizálja most is. Lehet, hogy nem a legmegfelelőbb eszközökkel, de próbál egy rossz rendszer ellen valamilyen módon küzdeni. Azt sem állítom, hogy mindenki a románság érdekében teszi, de a többség igen. A rendszer megváltoztatására pedig a jelenleg hatalmon levők tehetnének a legtöbbet. De ez ugye nem áll az érdekükben, úgyhogy szélmalomharcot vívhat a hazai románság.

    41.Tabornok2008-10-03 11:40:01

    "egyenes" - már megint a személyem. Itt ez egyik oldal démonizálta az Országos Önkormányzat jelenleg megválasztott vezetőit, miközben a saját oldalát az egekig akarja felmagasztalni. Én azt mondom, hogy emberileg bármely oldal vezetőiről tudok és tud bárki olyat mondani, amelyet Gulyásra vagy bárki másra itt elhangzott.Gulyásra is tudnák. Biztos sokan rám és rád is tudnának, mert emberek vagyunk és nem istenek. Én csak azért védem, mert így méltatlan a dolog és akkor nézzük meg a másik oldalt is. Ott se legyen senki elérhetetlen magasságokban. Mindezek mellett mondom, hogy nem személyekről kell vitatkozni, inkább intézmények létjogosultságáról.
    Az iskolával kapcsolatosan, meg nem hiszem, hogy bárki megtilthatja számomra, hogy kritizáljam. Eddig is nagyon finoman tettem és örülök, hogy a kritikámat mindenki kapásból elfogadta. Te is elfogadtad, mert nem a tartalmával vitatod, jobbára azt, hogy van-e jogom és képem ilyet mondani nyilvánosan. Tehát megismétlem, én olyan iskolát szeretnék, ahol 12 év után minden gyerek képes legalább alapszinten megértetni magát románul. Eddig nem így volt és az irány ezzel pont ellentétes.

    40.Tabornok2008-10-03 11:26:49

    Kedves "gyulai"! Már megint engem akarsz elemezni, pedig nem érdemes terelni! Akkor kezdem: Én nem kötöttem össze Cserhátival semmit sem. Én említettem, hogy vele sem vagyok semmilyen kapcsoltban, mint pl. az alkohollal sem. Ebbe simán beleugrottál és Te viszont simán össze akarod kötni őket, pedig mindenki tudja, hogy nincs így. Igaz?
    A személyeskedésed velem kapcsolatban meg nem érdekel, te ilyen ember vagy. Én eddig nem neveztelek sem hülyének, sem hasadt személyiségnek és egy vita miatt soha nem is foglak. Ez csupán csak kultúra kérdése.
    Az önkormányzatokkal kapcsolatos mondandómat sem értetted meg. Lehet, hogy én nem magyaráztam el jól, de nem arról beszéltem, amiről te. Nyilván, ha Csotye lenne az országos elnök, akkor azt a tiszteletdíjat ő kapná. Arról beszéltem, hogy őket választották. Tehát vagy ki kell mondani, hogy a nemzetiségi önkormányzati választás nem szolgálja a nemzetiségek érdekét az országban, vagy pedig a választók döntését el kell fogadni. Az úgy szerintem nem működik, hogy amikor a nekem tetsző kerül pozícióba, akkor tetszik, amikor más, akkor meg nem. Mivel te csak a személyeket vitatod és nem az intézményt, ebben az esetben nem lehet igazad! A két állandóan vitatott ember pedig román és ők kapták a legtöbb szavazatot. Legközelebb talán nem fogják megkapni, de most ők képviselnek bennünket, ha tetszik, ha nem. Ezeket a demokratikus játékszabályokat jó lenne végre felfogni. Akinek nem tetszik Gyurcsány és az ő hatalomra kerülésének piszkos oldala, az sem vonhatja ki a magyar intézményeket a fennhatósága alól, hogy tud összehasonlítani valamivel ezt. Egyébként, ha jól tudom, akkor Csotye is kap tiszteletdíjat, de nem ez a lényeg. Nyilván csak szerelemből nem lehet valamit csinálni és mindennek vannak költségei is, amit nem lehet elvárni, hogy valaki aki értünk dolgozik, azt saját maga finanszírozza.

    39.egyenes 2008-10-03 08:44:20

    Egyetértek gyulai záró mondatával! Valóban közszemlére tesszük magunkat, pontosabban közröhej tárgyai leszünk.
    Időszerű lenne olyan vezetőséget választani a román kisebbség élére, aki tisztán látja a helyzetünket és józan fejjel tudja megítélni a dolgok súlyát, illetve annak következményeit. Ha az Országos Román Önkormányzat valóban a jobbítás szándékával akarta volna átvenni az intézményt, megtette volna azt az igen fontos lépést, hogy felkeresi az ott dolgozó pedagógusokat, illetve a tanulók szüleit. Hiszen egy intézmény( legyen az iskola vagy bármi) csak akkor tud jól működni, ha az ott dolgozók és fenntartójuk között legalább néhány eszenciális dologban egyetértés van. Ebben az esetben szó sincs ilyesmiről. Akkor hogyan is lehetne bármilyen együttműködés?
    Tábornokunk viszont igen sűrűn változtatja véleményét! Hozzászólásai elején még magasztalta Gulyást, mostanra viszont beolvasztotta a süllyesztőbe. Még mindig nem érti, hogy Gulyás nem egy napom említendő Dr. Csotyéval, vagy bármely hazai román nemzetiségűvel.
    Az pedig nagyon szomorú tény, hogy miután ő és gyermekei is ebben az intézményben tanultak, így vélekedik az iskola vezetőjéről és kollektívájáról. Szembe köpi saját magát! Ez valóban nem vall egyenes jellemre!!! No, de azt hiszem, hogy a lelkiismeretével mindenki maga számol el, már, ha van neki olyan!!!

    38.gyulai2008-10-03 07:47:27

    Jó reggelt Tábornok!

    Úgy látom,hogy rövid volt az éjszakád.Én köszönöm jól aludtam,hagyott a lelkiismeretem.
    Olvasva kommentjeidet úgy tűnik,hogy kissé skizoid alkat lehetsz,mert világos pillanataidban- sajnos ez elég kevés- briliáns a logikád,de az esetek többségében zavart a gondolatmeneted.

    Egyébként elvétettél egy nagy hibát,de mindegy ezt majd magyarázd meg Cserhátinak. Generális azt sem állította,hogy az ital jó barátod,de Te összekapcsoltad a nevet annak esetleges fogyasztási szokásával. Szerintem ez durva sértés,de lelked rajta.
    Tudod az sem érdekel,hogy Te ki vagy személyedbe,hiszen írásaid jól tükrözik hasadt személyiséged. Csak sajnálni tudlak,mert valószínűleg sértettnek érzed magad,bizonyos személyek által,ugyanakkor identitástudatod erős. Ez jó. Hidd el,hogy a gyulai kisebbségi önkormányzat képviselői nem haszonélvezetből,hanem valódi közösségi érdekből teszik amit tesznek.Nem kapnak ezért semilyen juttatást,de hát ők már csak olyan "hülyék",hogy ingyen dolgoznak. A rendszert csak belülről lehet talán jobbá tenni,a pálya széléről lehet bekijabálni,hogy "hülye bíró",de a gólt a pályán levő játékosok rugják.
    Tudod mi az etnobiznisz:Kreszta: 450.000 Ft elnöki tiszteletdíj,min.500.000 Ft költségtérítés(kocsi,telefon,csajok stb.) 500.000 Ft kuratóriumi tagsági tiszteletdíj,Gulyás kb. ennek a 2/3-át veszi fel. Szép summa, ezért még a pirézek is románnak vallanák magukat.
    Egyébként meg az ős-gyulai románok,nem az iskola miatt asszimilálódtak és ezt ők is jól tudják. Volt idő,amikor románként nem tudott volna úgy érvényesülni - mert ez kényszerhelyzet volt - ezért inkább magyarosította a nevét és kerülte a román közösséget. Sajnos erre jó példa mindkét romántemető,ahol ha a neveket jól megnézzük rá kell jönnünk,hogy milyen sok ismert név van,akik közzül ma 95%magyarnak valja magát,de ez már történelem és jól tudjuk,hogy az nem ismeri a "mi lett volna ha" kifejezést.
    Tegyük a dolgunkat,mindenki ott ahol van és ne tegyük ki magunkat közszemlére és a közröhelynek,mert anélkül is van elég problémánk," oszt Jó napot!"

    37.Tabornok2008-10-03 01:41:50

    Végezetül: Remélem senkit sem hagytam ki válaszaimból! Amennyiben mindenki úgy gondolja, hogy ez az önkormányzatiság nem normális dolog, akkor álljunk ellene ki. De akkor a Csotye is álljon és lépjen ki belőle, meg mindenki, aki román. Amennyiben akkor elfogadjuk, mikor személyesen nekünk jó és akkor nem, amikor személyes érdekeinket is sértheti, így nem lesz hitele soha a dolognak. Viszont amíg többségünk ezt elfogadja és részt is vesz benne, addig ez a testület képvisel bennünket, ha tetszik, ha nem! Aki akarja érti, aki meg nem akarja, annak kár ezt magyarázni. A városi önkormányzatnak meg végképpen semmi keresnivalója nincs ebben a dologban. Az nekik sem jó, sőt kimerem jelenteni az országnak sem jó, mert ezt fel fogják használni az erdélyi magyar kisebbség ellen, meg más országokban is (pl. Vajdaság).
    Most szépen lehúzhatjuk itt nyilvánosan egymás közt mindkét oldal összes "vezér" szereplőjét, meg az iskolát is, de attól nem fognak a gyerekeink és unokáink román nyelvet és a hagyományokat megtartani. Talán ezen is lehetne még változtatni! Vagy fontosabb mindenkinek a munkahelye és biztos fizetése (mindkét oldalra vonatkozik!)? Ezt is meg lehet érteni!

    36.Tabornok2008-10-03 01:26:31

    "szundi" - ennyire beláttad, hogy igazam van, hogy nekiálltál személyeskedni? Küldjek neked fényképet magamról? Alá is írjam? Tényleg én voltam téma egész este nálatok?? Milyen megtisztelő! Szeretnélek kérni, mert nincs kedvem magamról vitatkozni, hogy mint ismeretlen katonát imádjatok otthon. Én szívesebben maradnák a témánál, ha meg nem sértelek esetleg vele! Nem értesz egyet a véleményemmel, azért én tudlak tisztelni. Te csak a "magadfajtát" szereted, na ezért már nem tartalak sokra!

    35.Tabornok2008-10-03 01:17:53

    "kaktusz" - nyalj Perjésinek és egészségedre, de mi köze neki a helyi románsághoz? Honnan veszi a jogot, hogy továbbra is meghatározóan bele akarjon szólni az életükbe? Ezt akkor is mondanám, ha Mics Mucs fideszes polgármester lenne. Fel bírod ezt fogni? Ez neki sem jó, hogy értsd!

    34.Tabornok2008-10-03 01:14:34

    "egyenes"! - általában a választott szervezetek olyanról is szoktak dönteni, ami nem profiljuk. Pl. Csotye sem óvoda pedagógus, de tudott ebben állást foglalni. Minden embernek vannak hibái, hát nem kell majd Gulyásra szavazni, ha nem szimpatikus. Ha Csotye tetszik, akkor Csotyéra kell. Utána az fogja a többség véleményét képviselni, akire többen szavaznak. Hogy nem jó a rendszer? Akkor meg ki kell állni és ezt elmondani. Sajnos Csotye is a rendszer része, csak városi szinten. Ő sem áll ki és mond le,mert magyarok is, meg romák is szavazhatnak és szavaztak is rá. Én partner vagyok ebben is! Ő is megalkudott ezzel a rendszerrel és így is vállalta: Elég visszatetsző, hogy másnál már nem lehet ezt elfogadni! Ítéljünk egyformán!

    33.Tabornok2008-10-03 01:03:27

    "micherechi"! Az Országos Önkormányzatról alkotott véleménye megegyezik az enyémmel. Talán Kreszta és Gulyást kivenném ebből, mert ők legalább románok, meg még néhány más ember is. Ez nem jelenti azt, hogy a dolgokat helyes medrébe kell terelni. Azt is rendbe kell tenni és nem kell hagyni, hogy az országos magyar politika 'demót' csináljon a nemzetiségekből. Most ezzel csak felhasználnak minket, hogy a román kormánynak demonstrálják, hogy mennyire nemzetiség barátok. Pedig mindnyájan tudjuk, hogy csak a látszatot tartja ez fenn, más semmit. Amennyiben viszont mi is antidemokratikusan viselkedünk, akkor mástól sem várhatunk el mást!

    32.Tabornok2008-10-03 00:53:35

    "kiskatona" . PIHENJ! Én nem beszéltem az ott dolgozókkal? Én és a gyerekeim is ott jártak iskolába! Visszafordítanám az Ön írását: miért beszél bele, amiről fogalma sincs? Nem kétségbe vonom hallomás alapján, hanem személyes tapasztalatom, hogy 12 év ott tanulást követően, mennyien képesek akár csak egy értelmes román mondatot is kinyögni! Ebben csak kis részben hibásak a pedagógusok, de hibásak! Maga a "rendszer" rossz. Azon sürgősen szükséges változtatni véleményem szerint!

    31.Tabornok2008-10-03 00:44:52

    "hello"! Te nem fogod nekem megszabni, hogy mit gondoljak, - maradjunk ennyiben! Az általad felsorolt mind a négy ember életútjában lehet párhuzamos dolgokat felfedezni, - erre már próbáltam utalni, - de most az elv ellen van kifogásom. A Galamb utcai óvodáról is van véleményem, de nem a személyekre akarok ezzel utalni ismételten. Azzal, hogy vegyes az ovi, nem is nagyon nevezném román óvodának. Így a többi nevetséges!

    30.Tabornok2008-10-03 00:37:29

    'Tigru' - Én komolyan gondolom, hogy igen, a mindenkori Országos Önkormányzathoz kell tartoznia. Miért a gyulai képviselők és a polgármester román nyelven tárgyalja az iskola ügyét? Na ne vicceljünk már! Ez még Pilánné is, amikor szoci képviselő volt, sem tudta volna megtenni a szerény nyelvtudásával.

    29.Tabornok2008-10-03 00:27:13

    "nemecsek" enged meg, hogy a te stílusodban válaszoljak: anyukádat fizetik a sarkon ácsorgásért! Nem fogok soha életemben ebben a bohóckodásban részt venni, nekem van használható tudásom, amiből jól megélek, meg van a dologról véleményem is. Szerencsére nem függök egyik társaságtól sem, így merek őszinte lenni. Büszke vagyok a származásomra is, de ma már tudom, hogy mindegyik társaság elvtelenül csak a saját pecsenyéjét sütögeti. Ezért szeretnék legalább egy normális és demokratikus kiindulási állapotot, mert a jelenlegi minden csak nem normális és nem demokratikus. Utána már rajtunk fog múlni, hogy normális embereket válasszunk saját akaratunkból és majd azok határozzák meg a többit. Akkor is azt fogom mondani, ha olyan nyer majd, aki nekem nem szimpatikus. Nem várom el tőled, hogy ezt megértsd! Én egyikben sem kívánok részt venni, maximum bármilyen formában egy ilyen demokratikus állapotot hajlandó leszek támogatni. Amíg a mindenkori gyulai polgármester fennhatósága alá tartozik ez, addig mindig a politika játszótere lesz a nemzetiségi oktatásunk és ez szerint korlátozódik a kultúránk is. Én ezt nem akarom!

    28.Tabornok2008-10-03 00:06:41

    "generális"! Mellé trafáltál, nem vagyok Cserháti és az ital sem a jó barátom! A személyem sem annyira fontos, hogy ennyire beijedj, én csak a témához mondom a saját véleményemet.

    27.Tabornok2008-10-03 00:02:46

    Már megint mindenki velem foglalkozik és nem a témával. Akkor kezdem az elején:
    "gyulai": Lehet, hogy rosszul értem, de akkor most ön szerint szükség van román önkormányzatra vagy sem? Vagy csak akkor van szükség rá, ha ön számára szimpatikus ember vezeti? Az én véleményem, hogy semmi szükség a nemzetiségi önkormányzatokra, sem a Gulyás félékre, sem a Csotye félékre jelenleg. Nem a személyekkel van bajom (minden tiszteletem a Janinak is), maga a szervezet sóhivatal. A legfontosabb román intézménybe sem kapnak beleszólási jogot. Én erre akartam és akarom felhívni a figyelmet. Addig, amíg a Perjési vezette társaság nevez ki, addig az ők politikai motivációi fognak érvényesülni és nem a román nemzetiség érdeke. Még akkor is, ha az időnként egybe esik a kettő esetleg. Bárkinek is nem tetszik, ez olyan Funar szerű megoldás. A választott grémium joga kell, hogy legyen. Az másik kérdés, hogy az alkalmas-e vagy sem. Amennyiben nem, akkor az ellen tenni kell. A Gulyásról írt dolgok biztos igazak, de én Gurzó Igazgatónőről is tudnék hasonlókat írni, de emberi tiszteletből nem teszem! Ismétlem.

    26.szundi2008-10-02 23:24:08

    Egész este azon tanakodtunk,
    ki is lehet a mi tábornok urunk.
    Pontosan nem tudjuk,de azt gondoljuk,
    hogy valami megsértette a fejét,
    és elveszítette a józan Ítélőképességét.
    Egyetlen egy romántanár maradt meg az emlékezetébe,
    de az is átment az Erkelbe.
    Álmában néha még felkiált:Kreszta, Gulyás és Juhász!,De kik ezek?Segítsetek megfejteni, emberek!!

    25.kaktusz2008-10-02 22:18:16

    Tábornok! Elhiszem,hogy irigykedsz a polgármester asszony sikereire,de a véleményedet tartsd meg magadnak, és ne bántsd azt a nagyszerű embert,aki annyit tett és tesz a városért,mit előtte senki más.

    24.egyenes 2008-10-02 21:33:41

    Felháborító, hogy olyan egyének akarnak dönteni egy iskola sorsáról, tanulóinak jövőjéről, akiknek fogalmuk sincs az oktatásról. Egy oktatási intézmény nem lehet alku tárgya, főleg nem hozzá nem értő, ostoba, pénzéhes emberek játékszere!!! Milyen nevetséges, hogy a hazai románságnak olyan elnöke van, aki nem tud románul. Tönkre tette a kétegyházi oktatási ntézményeket, most pedig úgy gondolta, hogy a gyulai iskolát is "szárnyai" alá veszi. Pedig okosabb lenne, ha minél messzebbre repülne "bizalmasaival" együtt!!!
    Tábornok!
    Sorait olvasva kezdetben arra gondoltam, hogy köze sincs a hazai románsághoz... Tévedtem!
    Felháborító, hogy gulyást egy mondatban említi olyan nagyszerű emberrel, mint dr. Csotye. Ő már letett valamit az asztalra! Szakmailag és emberileg egyaránt. Valóban szívügyének tekinti a hazai románság sorsát!!!
    Nyílt és őszinte ember, aki nem felejtette el, hogy honnan indult.

    23.tizedes2008-10-02 21:15:27

    Dr. Mindenttudó Tábornok Urunk/Úrnőnk!
    Minden bizonnyal nem ismeri jól a román iskola igazgatónőjének és kollégiumi vezetőjének felkészültségét és emberi hozzáállását.Ellenkező esetben nem hasonlítaná össze őket Kreszta Trajánnal és Gulyás Györggyel.Az iskola sokszáz volt és mai diákja tudja,hogy a tanárnők gyermekszerető pedagógusok,az utóbbiak pedig megélhetési politikusok,akik szerény tudásukkal a románság kiskirályai szeretnének lenni.Dr. Tábornoknak ezt tudnia kellene,amennyiben e közösségnek jó ismerője és nem "kártevője"!

    22.micherechi2008-10-02 21:00:47

    Az Országos Román Önkormányzatnak csak azért kell a román iskola, hogy legitimizálja saját magát. Pedig az egész kóceráj nem az. A jelenlegi vezetést, Kresztával és Gulyással az élen, nem a románok választották meg!!! Arról, hogy mennyire demokratikus a kisebbségi választási rendszer inkább ne beszéljünk. Az egészet arra találták ki, hogy innentől kezdve ne a magyar nemzeti politika olvassza be a nemzetiségeket, hanem ők saját maguk. Ez egy kamikaze-hadművelet. Nem beszélhetünk demokratikus nemzetiségi választásokról, amíg pl Méhkeréknek is 5 szavazata van az országos román választásokon és Mezősasnak is, ahol nincs is (és nem is volt) román közösség!!! A többi kisebbségnek csak az a szerencséje, hogy nem ennyire szélhámos és buta vezetői vannak.

    21.kiskatona2008-10-02 20:17:04

    tábornoknak
    Mindig megdöbbenek azokon az embereken, akik azt hiszik magukról, igaz véleményt formálhatnak úgy egy ügyről, hogy szórt, netán kétes ismeretei vannak arról. Honnan veszi a bátorságot, hogy ítélkezzen úgy emberekről, hogy soha azokkal nem beszélt, megítélje román nyelvtudásukat úgy, hogy, gyanítom, nem is hallotta őket beszélni. Én sok ott dolgozó pedagógust hallottam, s abból azt kell hinnem, ön nem mond igazat. Szóbeszédből, netalán rosszindulatú véleményekből meríteni gyenge jellemre vall.
    Azt tanácsolnám önnek, gondolkodjon el azon, miért szavaz bizalmat több mint 700 szülő a román iskola tantestületének, vezetőségének!? Miért nem íratják át gyermekeiket 1 év után, ha igaz, amit ön állít? Ők az autentikus ítészek és messze nem ön!
    Miért van az, hogy a román gimnáziumban végzett diákok többsége a diplomaszerzés után visszatér abba a városba, abba a közösségbe, amely elindította őket? Nem gondolja, hogy ezeknek a pedagógusoknak sikerül olyan fontos értékeket adni nekik, amelyek a közösséghez való tartozást erősítik?!
    Lehet, hogy az ős-gyulai románok már csak 8-an vannak, de jóval több román származású diplomás és dolgozni akaró fiatal telepedett le Gyulán Méhkerékről, Kétegyházáról és máshonnan, akik igenis románnak vallják magukat, a román iskolába járatják gyermeküket, és ők azok, akik megválasztották a helyi kisebbségi képviselőiket is. Bizonyára részleges amnéziában szenved, mert nem emlékszik arra vagy nem akar, hogy a legutóbbi választásokon a Magyarországi Románok Országos Önkormányzatának jelöltjei közül egyiknek sem sikerült bejutnia ezen testületbe. Kitalálja, miért?
    Ha egy kívülálló, netalán ön – aki állítása szerint tud románul – megnézte a szegeti stúdió román nyelvű műsorait, láthatta többek között, hogy az ön által magasztalt MROÖ elnökség nagy része még olvasni is képtelen volt a román nyelvű esküszöveget, nem hogy beszélni. Ön nyugodt szívvel adná a gyulai vagy bármely más román iskola fenntartói jogát ilyen embereknek? Mert ha így gondolja, azt kellene képzelnem, ön vagy egy rosszakaró vagy megbízásból írt.

    20. hello 2008-10-02 19:33:47

    Tábornok! :)

    Gulyást és Csotyét (vagy Gurzót vagy Pilánt) sem emberileg sem románként nem említheted egy napon!
    MEGÉRTETTEEED????

    Egy kis izelítő miért nem akarják hogy az országos önkormányzat kezébe kerüljön az Nicolae Bălcescu:

    http://www.youtube.com/watch?v=_kK0ReqbjCs

    És nem az iskola átadása ellen van a tiltakozás, hanem az ellen h ilyen GANÉJK vegyék át!

    http://www.youtube.com/watch?v=lxUjhYOuKVY

    A Galamb utcai óvoda pedig egy sikertörténet!
    Hiszen ebben az esetben a román kisebbség élt jogaival és megvédte intézményét és nem engedte, h beolvasszák a nagy olvasztóba! lásd német nemzetiségi óvoda! :-)

    19.gyulai2008-10-02 19:24:05

    Ezt érdemes megnézni,ez a biznisz,etnobizniszés abszurd.
    Köszönjétek a Kreszta-Gulyás féle politikai banditizmusnak.

    http://www.delmagyar.hu/mako_hirek/makoi_romanok_akcioja_az_etnobiznisz_ellen/2055393/

    18.Tigru2008-10-02 19:06:14

    Komolyan gondolja "Tabornok", hogy az iskola, amennyiben románnak tartaná magát, akkor egyértelműen a román országos önkormányzat felügyelete alá lenne szükséges tartoznia? Az alá az önkormányzat alá, amely leszavazta a román eskütételt, és magyar nyelven tett esküt, hogy ápolni fogja a román nyelvet és hagyományokat? Igenis van románság Magyarországon, csak a megválasztott vezetők (akik pénzért vett szavazatokon lettek a románság képviselői) nem a románság érdekeit tartják szem előtt, mert ha így lenne békén hagynák a Román Gimnáziumot.

    Ezt ajánlom a figyelmébe:
    http://www.youtube.com/watch?v=_kK0ReqbjCs

    17.nemecsek2008-10-02 17:11:20

    Kíváncsi lennék, hogy a tábornok urat milyen érdekek motiválják az egyetlen román gimnázium lejáratásában és az országos román önkormányzat felmagasztalásában. Mennyit fizetnek neki kampányolásért, csekken-e vagy természetbeni juttatás formájában? Hiszen ez az általános gyakorlat arrafelé: megvenni mindent és mindenkit, szavazatokat embereket, tollnokokat...
    Esetleg zsíros pozíció reményében dolgozik ily kitartóan? Egy biztos: nem a románság sorsa, jövője feletti aggodalma motiválja, hisz akkor nem annak lejáratásán munkálkodna ország-világ előtt.

    16.generalis2008-10-02 15:46:46

    Köszönöm a tájékoztatást Cseri tábornok.

    15.mazsola2008-10-02 12:26:22

    Tájékoztatásul néhány adat: mivel a Román iskola összetett (ált.isk + gimn.), ezért az összehasonlíthatóság miatt az önkormányzati iskoláknál összevontam az adatokat (Gyaki + Erkel). Az önkormányzati iskoláknál a Város kiegészítése 219.301 Ft/tanuló, a Román iskolánál 149.512 Ft/fő, ez 70.000 ft-tal kevesebb. Ezt azért nem nevezném „borsosnak”.
    Szám szerint 51 millió Ft 2008-ban, a város működési költsége 5000 millió, tehát összesen 1 %-a!. Természetesen lehet azt akarni, hogy még ennyi se legyen, de ez olyan csekély összeg, hogy emiatt kockázatni egy jól működő intézmény létét nemcsak butaság, hanem bűn!
    Nézzük meg az állam hozzájárulását ugyanezekhez: az önkormányzati iskoláknál 282.301 Ft/tanuló ez az összeg, a Román iskolánál 462.967 Ft/tanuló, tehát jelenleg az állam 180.000 Ft-tal többel támogatja a nemzetiségi, (ezért sokkal drágább) oktatást.
    A nem önkormányzati intézményeket, hogy ne legyenek kitéve az önkormányzatok kényének, az állam finanszírozza, de nem feltétel nélkül és nem korlátlanul, talán emlékeznek rá, néhány éve milyen viták voltak az egyházi iskolák finanszírozásával kapcsolatban. A törvényeket a parlament hozza, ismerjük az állapotokat, bármi, bármikor változhat.
    A működtetés költségei tehát nem indokolhatják a fenntartói jog átadását.
    Természetes jog és alapesetben magától értetődő, hogy egy kisebbség rendelkezhessen az identitását őrző, fejlesztő intézmények felett. De ki képviseli most az adott kisebbséget? Jog szerint a kb. 6500 választó által leadott szavat alapján megválasztott Országos Önkormányzat. De erősen megkérdőjeleződik, hogy valóban a választók akaratát képviselik-e, ha 3000-3500 (Gyula, Méhkerék) adott kisebbséghez tartozó ember nem ért egyet a szándékaival? Vagy a helyi kisebbségi önkormányzat, amely mégiscsak több szállal kötődik az adott intézményhez, mi több, őket azok a szülők választották, akik most igénybe veszik az iskola szolgáltatásait?
    De baj van a stílussal, a gesztusokkal is. Képzeljük el, ha egy férfi oda megy egy nőhöz, és bemutatkozás helyett egy hatalmas pofont ad neki, majd közli, hogy holnaptól a feleségének tekinti, lehet ebből boldog házasság? Úgy tudom, az Országos Önkormányzat nem sokat tett annak érdekében, hogy elfogadtassa magát, csak a törvény adta jogaival kíván élni, akkor is, ha azt az érintettek nem akarják. Nem vett részt az iskola életében, még a rendezvényeiken sem, ugyanakkor az iskola nagytermét pl. ingyen használják évek óta. Az iskola olyan szolgáltató intézmény, amely nem a fenntartó kedvéért van, hanem a gyermekekért! Ha az igénybevevő nem szeretné a változást, akkor nem kényszeríthető arra, hogy továbbra is igénybe vegye az adott szolgáltatást. (szabad iskolaválasztás!) Illik tehát figyelembe venni a szülők akaratát, ellenkező esetben az iskola léte forog kockán! Gondolom, nem ez a célja egyik kisebbségi önkormányzatnak sem.
    Azt is mérlegelni szükséges, hogy a többszázezres más kisebbségekhez szabad-e hasonlítani a 6500-10000, jobb esetben sem több mint 25 000 lélekszámú hazai románságot? Értelemszerűen kisebb az érdekérvényesítő-képessége, a kapcsolatrendszere, kisebb a gazdasági ereje, mindebből pedig következik, hogy gyorsabb, erősebb az asszimilációs hajlam, ezért is létkérdése az adott kisebbségnek, hogy mielőbb kiegyezzenek!
    Sem a város lakosságának, sem a Képviselő Testületnek nem lehet célja, hogy az adott nemzetiségi konfliktusba beavatkozzon. Önmagukon belül kell megegyezniük! De sürgősen, mert az iskola alapcéljának, az oktatásnak-nevelésnek a kialakult vita miatt egyre feszültebben tud csak megfelelni! Nagyon könnyű egy oktatási intézményt tönkretenni, de évtized szükséges a helyrehozatalhoz! Személyeskedő, fél információkon alapuló viták helyett nyugodt, a gyermekek érdekeire figyelő megegyezésre lenne szükség.

    14.gyulai2008-10-02 07:34:25

    Tábornok, úgy látszik,hogy itt mindenki ismer mindenkit.Lám-lám milyen kicsi ez a város és ez a közösség.
    Azon azért elmosolyogtam,amit Gulyásról írt. A családjával nekem semmi bajom,szerintem neki van baja a sajátjaival. Kétegyházán bukott ezért neki ez presztízs kérdés-emlékezzünk:Kétegyházán már tönkrevágott egy román óvodát és a ciklus végére a tönk szélére került a román iskola is illetve a magyar iskolát sem hagyta változatlanul- el is zavarták Kétegyházáról. Nem Csotye volt az aki megszavaztatta,hogy nem lehet románul beszélni az osrzságos román önk. közgyűlésén,nem Csotye nevezett " GANÉNAK" ortodox papot és még sorolhatnám.
    Sajnos Ő és társai nem a demokrácia,hanem az autokrácia hívei,amit köszönök,de nem kérek.Hallottunk a válaszási módszereikről és a" büntipénzről".

    Sajnos abban igaza van,hogy a kisebbségi törvény éppen a helyi közösségeket nem preferálja,azért,mert a jogalkotót csak a 13 országos elnök érdekeit vette figyelembe.
    Egyébként meg engedjük meg,hogy a gyulai kisebbségi önkormányzat álljon ki saját választói érdekeiért.

    A képviselő testület egyelőre nem avatkozik bele a kisebbségek ügyébe csak gyakorolja fentartói törvényes jogait. Ugye Ön is érzi,hogy amit leírt azt úgynevezik,hogy csúsztatás.
    Egyébként a nyelvvesztéssel kapcsolatban részben igaza van,de sajnos erre a többségi magyarság körében is találunk példát.
    Én úgy gondolom,hogy a gyulai román származású családokkal még van kapcsolat,hiszen magam is gyulai származású román vagyok.

    13.Tabornok2008-10-01 22:55:17

    "Gyulai"!
    1. Az asszimiláció nem mindegy, hogy miért gyorsul fel. Én a helyi románság asszimilációjának fő okának azt tartom, hogy anyanyelvi oktatást az ötvenes években megszüntették és a rendszerváltás után sem tett senki lépéseket legalább a részbeni visszaállítására.
    2. Ne vicceljünk ezzel, hogy a testület nagy része nemzetiségi, tehát egy konkrét nemzetiségi belügyebe beavatkozhat! Ez viccnek is durva.
    3. Én nem látok akkora eltérést Kreszta-Gulyás és Gurzó-Pilánné között, de!!!!!! az előbbieket választották, míg az utóbbiakat kinevezték. Egy demokráciában azért az előbbinek erősebbnek kell lennie.
    Gulyást ismerem és ismerem a családját is jól. Az azért elég erős túlzás, hogy ő nem román és csak pénzért lett az. Annyira van román, mint Csotye, Gurzó vagy bárki más. Abban nincs nézeteltérés közöttünk, hogy maga az intézmény része a városnak és abban is egyetérthetünk, hogy amennyiben a román országos önkormányzat felügyelete alá kerülne, akkor is itt maradna. Nem fognak kerekeket szerelni rá és nem fogják eltolni más városba. :))
    A román nyelvtudásomra való érdeklődésre a válaszom: igen.
    Az Erkelből átjött összes pedagógus nem akkora veszteség, mint amelyik átment az Erkelbe. Az iskola itt veszítette el az utolsó kapcsolatát a városban évszázadok óta jelen levő román származású családokkal. Ő volt ezek közül az utolsó és ő volt az aki legjobban birtokolta többek közt a román nyelvet is az iskolában.

    12.Tabornok2008-10-01 22:34:11

    Kedves Vicces! Nem az a bajom, hogy nem az összes gyerek nem tud románul, - nekem az, - hogy 12 év után sem tanul meg a gyerekek nagy része. Az a része, aki nem otthonról hozta a nyelvet az nem tanul meg ennyi idő alatt sem! Aki otthonról hozta sem tudja gyakorolni és csiszolni. Ezt fogadjuk el tényként. Ezt legalább minimális célként ki kellene tűzni. Azt is tudja mindenki, hogy a tanárok nagy része nincs a román nyelv teljes birtokában. Csak azért nem sorolom fel őket, mert egyébként kitűnő tanárok és emberek, de románul speciel borzalmasan vagy sehogy nem beszélnek. Azt hiszem, hogy egy szóval sem mondtam azt, hogy rossz iskoláról van szó, én csak azt kezdem kétségbe vonni, hogy ez román nemzetiségi iskola. Az indulat ezért van bennem! A személyeskedést pedig visszautasítom! Én azt gondolom, hogy ennek az intézménynek minden dolgát a kinevezésektől kezdve, a helyi románságnak lenne szükséges eldönteni. Azt is, hogy azért mert megszüntet a városi önkormányzat egy általános iskolát, azért nem szükséges őket ebbe az intézménybe feltétlenül felvenni és tovább rontani a helyi románságnak a nemzetiségi létéhez kapcsolódó lehetőségeit. Nekik nem itt van a helyük. Amennyiben más helyre kerülnének, pl. nem lenne állandó problémája az iskolának minden évben, hogy a végzős diákok szégyellik, hogy románul akarják kiírni a nevüket a tablóra. "Generalis"-nak üzenem, hogy nem dolgozom ebben az intézményben, de sok más szálon keresztül van kapcsolatom és millió tapasztalatom a kérdésben. Lényegében hatalmi harcról van szó ebben és az országban meglévő két politikai tábori megosztottságról. Mivel az iskola vezetése bal, ezért a "bal" városi önkormányzat igyekszik őket pozícióba tartani. Azt viszont jó lenne végre belátni, hogy a helyi románság másokat választott, hogy képviselje őket. Amennyiben még az egyetlen középiskola sincs rájuk bízva, akkor meg nincs értelme a nemzetiségi választásnak és önkormányzatiságnak. A választott képviselőknek jogos igénye, hogy az egyik legfontosabb nemzetiségi intézményükhöz beleszólási jogot kaphassanak. Ezért hoztam fel példának Erdélyt, mert ott sokkal demokratikusabban intézik el ezt és sokkal több lehetőséget biztosítanak a magyar nemzetiségnek. Azt is lássuk be, amit Perjési művel, azt kint Funar szokta elkövetni és ő is személyesen szeretné megszabni, hogy ki legyen a magyar intézmények vezetője.

    11.gyulai2008-10-01 21:59:11

    Egyre érdekesebbek a kommentek,különösen ez a tábornoki. Van benne igazság,de én másképpen látom.
    1. Az asszimiláció a kisebbségek körében valóban felgyorsult.
    2.A gyulai képviselők igen jelentős része élén a polgármesterrel valamelyik kisebbséghez tartozik, tehát az iskola sorsáról nem csak a magyar képviselők döntenek.
    3. Ha tájékozottabb lenne akkor tudná,hogy a legnagyobb bajaz,hogy az Osrzágos Román Önkormányzat összetétel jól tükrözi a Kreszta-Gulyás által működtetett etnobizniszt, hiszen vannak köztük volt cigány kisebbségi és erdélyi magyar képviselők.A közgyűlésben kisebbségben levő hazai és netán romániából áttelepült románok kisebbségben vannak.
    Ja és Gulyás úr arra sem veszi a fáradságot,hogy románul legalább köszönni megtanuljon, inkább megtiltattja a román nyelv használatát.
    Ha gondolja Tábornok Uram ezt mind románul is leírhatom,csak Ön olvassa el.
    Végül jó lenne tudomásul venni,hogy a nemsokára 60 éves iskola ugyanúgy Gyula város egyik jelképe,mint számos más patinás intézménye.

    Ja,csak megjegyzem az Erkelből is jött már át pedagógus.

    Hajrá Gyula,hajrá gyulaiak!

    10.Vicces2008-10-01 20:39:17

    "Tisztelt" Tábornok Úr!

    Az Ön véleménye a gyulai román Iskoláról nem éppen tábornoki.Minden bizonnyal mámoros állapotban formálta meg koholt vádait,melyekből ordít a tudatlanság.Lehet,hogy nem tud minden gyermek tökéletesen románul(hiszen román és magyar gyerekek egyaránt tanulnak itt),de Ön jobban is megtanulhatott volna magyarul.Netalán irigyli az itt végzettek sikereit,a jól felkészült tanárok tudását?Esetleg azt,hogy a gyulai korház sok-sok orvosa e gimnázium volt diákja?Bizonyára a vezetés és a tanári kar kényelmének köszönhető a 80%-os tanulási arány a különböző egyetemekre,és az is,hogy a tehetségesebb diákok három nyelvvizsgával hagyják el az iskolát.
    Felejtse el azt a brrrrrrrrrrrrr-t,és ne indulatból írjon!
    Egyébként tájékozatlansága szánalmas.

    9.Generalis2008-10-01 19:05:59

    Te már csak tudod ugye, hiszen te is ott tanítsz.

    8.Tabornok2008-10-01 17:46:14

    Én úgy látom, hogy az iskolai oldal is "etnobiznisz"-ben utazik. Amennyiben bekerül egy gyerek, aki tudott még románul, mire leérettségizik ő is elfelejti anyanyelvét és elmagyarosodik. Mára csak nagyon kevés pedagógus képes tisztán románul beszélni. A román nyelvet csak idegen nyelvként lehet és tudják oktatni. Már lejárt a 24 óra is. Nem 10 ezer román nincs az országban, talán 100 sincs, aki nyelvét és kultúráját tartja. Az iskola, amennyiben románnak tartaná magát, akkor egyértelműen a román önkormányzat felügyelete alá lenne szükséges tartoznia. Miért magyar városi képviselők akarnak dönteni? Én ezt fel sem vállalnám! Román szélsőségesek legfőbb érve az, hogy itt mi rendszeresen pofázunk az erdélyi magyarok mellett, de nálunk nincs független román iskola, nem tanítják csak idegen nyelvként a románt és teljesen igazuk is van. Össze-vissza visítozna itt mindenki, ha erdélyi magyar iskolákban ez menne. Ilyen még Ceaucescu idejében sem volt, - ott akkor is voltak anyanyelvű iskolák. Csak itt ment a beolvasztás ezerrel. Én úgy gondolom, hogy helyre kell rakni a dolgokat, mert ennek nincs értelme. Amennyiben marad ez az állapot, akkor meg mondjuk ki tisztán, hogy nincs románság és ezért nincs is nekik román iskolájuk. Jelenleg a magyaroknak van egy demó román iskolájuk. Azzal, hogy az 1-es iskola bezárt, normális esetben nem ez lenne helyette. Azon gyerekeknek nem itt van a helye! Az ősrégi gyulai nemzetiségi románság meg 8 fő alatt van és egyikük sincs ebben az iskolában, pedig van köztük pedagógus is. Az is elmenekült már rég onnan az Erkelbe. Szerintem az iskola vezetése nagyon fél attól, hogy a nemzetiségi önkormányzat ezt esetleg számon kérné és a kényelem és sorozatos megalkuvások helyett végre dolgozniuk kell. Többségüknek még románul is meg kell majd tanulni brrrrrr.

    7.magyar2008-10-01 16:00:02

    Bratyi, nemcsak a románok megosztottak. Tudok még néhány megosztott nemzetet,de véleményem szerint a románok jó diákjai magyar oktatóiknak a megosztottság című "Nemzeti üsd,vágd nem apád nem anyád!" című nemzeti alaptantervnek.

    6.bratyi2008-10-01 12:14:23

    Ilyen nemzet tagjai között úgysem lesz soha megegyezés. Lásd Galamb úti ovoda.

    5.dumitras2008-10-01 09:57:45

    Igaz (...adófizetők pénzéből ...) a formális logika szabályai szerint, de minden adófizetőt terhelő költséghányadon túl a gyulai adófizető további hányadot fizet olyan iskola növendékei után, amelynek diáksága legkevesbb három körből - határon túli (alkategória: magyar illetve román); honi román (helyi és környékbeli); gyulai (román és magyar) - tevődik össze.

    4.magyar2008-10-01 09:32:42

    A román iskola nemcsak a románok ügye Gyulán. Az 1-es iskola bezárása után gyakorlatilag a fél város önkormányzati iskola nélkül marad. Gyulának a fele "iskolázatlan" marad. Én is azt mondom,hogy a román iskolának Gyula a legjobb gazdája.
    K.T biztos azért nem nem fordul bírósághoz, mert tudja, hogy sáros - gondolom én- ha nem az akkor meg politikus és ezt neki el kell tudni viselnie.
    Az előző hozzászólókhoz csak annyit, hogy így is úgy is az adófizetők pénzéből fizetjük az oktatást csak mások a fentartók. Hajrá Gyula, hajrá gyulaiak!

    3.dumitras2008-10-01 09:03:55

    Gyulán működnek nem helyi önkormányzat által fenntartott oktatási intézmények, melyekbe szintén nagyobb részt "gyulai adófizető polgárok gyermekei" járnak, de az önkormányzat egyetlen fillérrel sem támogatja őket.
    Nem hinném, hogy két román kisebbségi önkormányzat évek óta tartó ádáz vitájának következményeit - mégha "csak kb. 15 milliót tesz ki" (amit kötve hiszek) - egy 32 ezres kisvárosnak kellene viselni, holott egy kisebbségi béke" esetén az állam fedezhetné a teljes költséget. "Etnobizniszről, politikai banditizmusról" beszélni: becsületsértés, furcsálni való, hogy KT mindezidáig nem kért elégtételt.
    Magam is kisebbséghez (ha nem is a szóban forgóhoz) tartozván átzérzem "cronicar" aggodalmait (ő nyilván közvetlenül érintett), de ezt rajtuk kívül más nem oldhatja meg, s főként nem háríthatja át az ügyben vétlenekre.

    2.cronicar2008-10-01 07:34:12

    Dumitras, a gyulai román iskola tanulóinak zöme gyulai adófizető polgárok gyermekei. Nyugodj meg a gyulai önkormányzat csak kb. 15 milliót tesz hozzá ami éves költségvetésének kb.a 14%. 340 diák és 40 pedagógusra kivetítve ez nem sok.
    A szlovákok kezdeményezése alúlról indult kezdeményezés volt és nem ultimátum szerű erőpolitika. Ja és Magyarországon van közel 200.000 szlovák,tehát az utánpótlás megnyugtatóan biztosított a 2 szlovák gimnázium számára, még a románok jó ha 10.000 vannak.Addig amíg Kresztáék nevéhez szorosan kötődik az un. etnobiznisz jelenség, amit már jól működő rendszerré dolgoztak ki és jó jövedelmező politikai banditizmussá vált,addig az iskola csak a gyulai önkormányzatnál működhet hosszútávon és fenntartható módon.
    Dumitras, ez van.

    1.dumitras2008-10-01 05:11:54

    A román tannyelvű intézmény országos feladatot lát el helyi önkormányzati fenntartásban, azaz a működéséhez az állami normatíván felül szükséges összeget a gyulai önkormányzat teszi hozzá, ez jelenleg mintegy évi 80 millió forint. Amennyiben az országos román kisebbségi önkormányzathoz kerülne át a fenntartói jog, az intézmény működését teljes körűen állami pénzből fedeznék. Tehát jelenleg a város fizeti meg két román kisebbségi önkormányzat konfliktusának meglehetősen borsos árát. A Békéscsabán működő, hasonló helyzetű szlovák tanítási nyelvű intézményt néhány éve átadták az országos kisebbségi önkormányzatnak, minden érintett fél megelégedéssel nyugtázta.

    Szóljon hozzá ön is!



    Ezt írja be: szombat

    Eseményfotók »tovább a fotókhoz
     

    Tanévnyitó a Kis Bálintban
    Gyomaendrőd
    2010.08.31, kedd

    Sárkányhajó Világbajnokság 2010 - Vasárnap
    Maty-éri evezőspálya, Szeged
    2010.08.29, vasárnap

    Tanévnyitó a Keményben
    Kemény Gábor LSZKI, Békéscsaba
    2010.09.01, szerda

    Tanévnyitó a Petőfi Utcai Általános Iskolában
    Petőfi Utcai Általános Iskola, Békéscsaba
    2010.09.01, szerda

    Idén a Jókai Színház a klasszikusokra hangol
    Békéscsaba; Jókai Színház Vigadóterme, Békéscsaba
    2010.08.31, kedd
     
     
    Tovább a galériákhoz
    Nyereményjáték»továbbiak


    Érték: Ft
    Kézműves Csokitorta
    Kézműves CsokitortaÉrték: 4000 Ft
    Sony MSA-4GU2 MS Micro 4GB + USB adapter memóriakártya, Memory stick, adapterrel
    Sony MSA-4GU2 MS Micro 4GB + USB adapter memóriakártya, Memory stick, adapterrel Érték: 6300 Ft
    Vadász Szilva Pálinka
    Vadász Szilva PálinkaÉrték: 5200 Ft
    10 egységes Szolárium bérlet és 40 perc Infrakabin használata a Solisun Szoláriumban.
    10 egységes Szolárium bérlet és 40 perc Infrakabin használata a Solisun Szoláriumban.Érték: 4500 Ft
    [clock]
    További játékok 20000 Ft értékben »
    Partyfotók »tovább a fotókhoz
     

    Dj Gyulavári
    Dublin, Békéscsaba
    2010.08.28, szombat

    Anno Söröző
    Orosháza
    2010.08.29, vasárnap

    Resident Night
    Babylon, Békéscsaba
    2010.08.28, szombat

    Házi buli
    Narancs Klub, Békéscsaba
    2010.09.02, csütörtök

    Slágerparty
    Narancs Klub, Békéscsaba
    2010.08.28, szombat
     
     
    Tovább a galériákhoz
    Videók »tovább a videókhoz
     

    Nemzetközivé lesz a Békéscsabai Lecsófesztivál

    Árokba borult egy autó Gyula külterületén

    Tótka Sándor; mestersége: ifjúsági olimpiai bajnok

    Rácz Dénes vs. Tóth Péter

    Staudt Gábor: Budapest a magyarok fővárosa
     
    Tovább a galériákhoz
    Apróhirdetés »Hirdessen ingyen!
    Epson Stylus Office BX300F multifunkciós készülék - 19.400 Ft
    Epson Stylus Office BX300F multifunkciós készülék 19.400 Ft
    Ingatlanjog- tanácsadás  - 0 Ft
    Ingatlanjog- tanácsadás 0 Ft
    Kártérítés jogi tanácsadás - 0 Ft
    Kártérítés jogi tanácsadás 0 Ft
    HTC Wildfire kártyafüggetlen PDA telefon, fekete (Android) - 88.900 Ft
    HTC Wildfire kártyafüggetlen PDA telefon, fekete (Android) 88.900 Ft
    Cégalapítás - 30.000 Ft-tól
    Cégalapítás 30.000 Ft-tól
    Eladó ingatlan Békéscsabán  a Kinizsi utcában! - 10.200.000 Ft
    Eladó ingatlan Békéscsabán a Kinizsi utcában! 10.200.000 Ft
    Áfa- ellenőrzése, jogi képviselet - 0 Ft
    Áfa- ellenőrzése, jogi képviselet 0 Ft
    Reluxa, redőnyszervíz árnyékolástechnika -
    Reluxa, redőnyszervíz árnyékolástechnika
    Adójogogi tanácsadás - 0 Ft
    Adójogogi tanácsadás 0 Ft
    Ebben a nézetben jelenleg nem található hirdetés.
    Ebben a nézetben jelenleg nem található hirdetés.
    Ebben a nézetben jelenleg nem található hirdetés.
    Ebben a nézetben jelenleg nem található hirdetés.
    Ebben a nézetben jelenleg nem található hirdetés.
    Ebben a nézetben jelenleg nem található hirdetés.
    1 / 9 oldal
    « ‹ lapozás › »
     
    Cikkek

    Legfrissebb Népszerű
    • 20:10Leszokott a cigiről a kétéves kisfiú
    • 20:04Halálos motoros baleset a 61-esen
    • 19:38Árokba borult egy autó Gyula külterületén - videó
    • 19:13Havasi Joci számára elkezdődött a végső visszaszámlálás
    • 19:05Megvadult bika támadt tömörkényi gazdájára
    • 18:53Fidel Castro felelevenítette hősies napjait
    • Ifjúsági olimpia: Tótka Sándor aranyérmes - videó
    • Tótka Sándor; mestersége: ifjúsági olimpiai bajnok - videó
    • Kondoroson rendezik meg a Békés Megyei Vadásznapot
    • Vodova János a Liget Fürdő új igazgatója
    • A pákászok készítik legjobban a halat? - videó
    • Kiállítási tárgynak ajánlja fel a volt ügyész szovjet vadászpuskáját
    • Nemzetközivé lesz a Békéscsabai Lecsófesztivál
      4 rendezz, ma 00:01
    • Video-móka – Sarkadtól Gyuláig
      3 Homályos, tegnap 23:22
    • Gergényi: a rendőrség igyekezett szakszerűen és törvényesen fellépni 2006 őszén
      1 tvtvtvtv, tegnap 23:04
    • Orbán: Nagyon nehéz évek várnak ránk
      3 korsós viktor, tegnap 23:02
    • Gránátmentes gárdajamboree – felújított változat 30
    • Dankó Béla a legjobb fogathajtó polgármester 20
    • A csabai csípős nem bírt a vecsési káposztával 13
    • A Puskás Akadémiával működik együtt a Békéscsaba UFC 12
    • Volt szocialista képviselő ordítozott Budai sajtótájékoztatóján 11
    • Kedvezően mehet nyugdíjba a MÁV-főnök 10
    Legújabb Vitatott

    Hozzászólások
     
    hirdetés
    • Hír6.hu

    • Hírlap
    • Apróhirdetés
    • © Hír6.hu 2007-2010.
    • Impresszum
    • Jogi közlemények
    • Médiaajánlat
    • Megyék
    • Baranya
    • Bács-Kiskun
    • Békés
    • Borsod-Abaúj-Zemplén
    • Csongrád
    • Fejér
    • Győr-Moson-Sopron
    • Hajdú-Bihar
    • Heves
    • Jász-Nagykun-Szolnok
    • Komárom-Esztergom
    • Nógrád
    • Pest
    • Somogy
    • Szabolcs-Szatmár-Bereg
    • Tolna
    • Vas
    • Veszprém
    • Zala
    • ^ vissza az oldal tetejére
    1.081